Otro post sobre impronta

[jma]

hola gos y al que quiera comentar

Saqué la pajarita a perdices (salvajes por supuesto) obviamente iba menos despierta que el azor .
Hizo 6 vuelos sin encerrar de verdad . No les metía miedo porque le sacaban más distancia que al azor lo cual es lógico.
Ahora creía que el azor me mantenía en forma , este me prepara para iron man
Cazo en terreno con muchas heridas oooo más bien es todo heridas.
Creo que en terrenos con heridas muy dispersas sería más fácil porque las perdices se ven mejor y perseguirlas de lejos es más fácil
En un par de casos, al menos ,se quedó en un radio de 20 metros de la perdiz pero si "fijarla".
En el último le solté un escape para premiar que la hubiera seguido hasta que se posó.

En otro lance quizás anduvo más cerca porque se le levantó a un cazador (conocido y debidamente adiestrado ) de los pies

Comportamientos
en el campo es una gozada, me busca y viene de cualquier sitio al puño

en casa está más cantarín y me pía cada vez más cuando me ve.

Comportamiento raro.
No hay forma de hacerle un buche bueno cuando come 26 gramos como que pierde interés. En verticales se para al de 60 y ya va despacito y sin interés .
tengo que darle una segunda comida porque se me baja de peso. está en 380.
Son de estómago pequeño?? ooo

[goshawkrst]

Hola jma,
Todavía muy alta de peso ? Me parece bastante grande para realmente cazar en este peso. Llenarse rápido y la perdida de interés pueden ser los efectos.
Inexperiencia a perdices, quizás algo durillas?
Una buena perdiz de escape, lanzada con caja, la vuela fuerte o esta jugando con ella ?

[jma]

Sí , yo también la veo alta pero por una parte el comportamiento en campo es tan excelente y ha tenido unos días que piaba al verme pues no quería bajarle ...
El piar no es contínuo ni molesto
solo cuando me ve y anda cerca del momento de la acción
Le he bajado en 2 días 15 gramos y el comportamiento a señuelo es más agresivo.
Veremos mañana!

[goshawkrst]

El problema que veo es el siguente - por encima del peso esta jugando te da la impresión que persigue y lo hace todo bien pero no hay capturas. Aveces hasta parece que estaba a punto pero no, yo he visto mi hembra a principio de temporada tambien mientras iba bajando peso, alcanzar y rechazar no tira las manos solo persigue en cola.

Si por otro lado vas quitando unos gramos, cambia de cara a la caza pero enpieza a piar. En casos asi el mejor invento es la caja de lanzar. Utilizas un tiempo hasta que entra en la rutina.
Estoy convencido que si pillas la caja y al mismo tiempo que la vas bajanado le vas hechando una perdiz cada dia o en tercia dejandola un dia de descanso, tras unas 10 o 15 entrara en la rutina de matar y comer en el campo.
Las tercias son importantes si los aprovechas con los troquelados, para mi el dia de descanso se traduce en un tiempo de exposición SIN relacion con la comida.
Es decir el patron es el siguente - sale al campo contigo mata una perdiz (de caja), se llena y ha descargado esa energía que tienen de sobra cuando se emocionan jeje. El dia siguiente esta en el jardin te puede ver todo el dia pero no hay la necesidad de pedir tras el buche de ayer. Esto lo repites y le rompe el patrón. Asociacion minima, se empieza muscular le va pillando el truco y se hace mas efectiva a medida que va bajando.

Aveces creo que la gente evita la caja y los escapes. Pero de verdad si quieres meter un troquelado y buscas una conducta correcta es el momento ideal. Y mucho mas con un Aplomado que por desgracia aprenden mucho mas lento que un accipiter y necesita de este entreno no solo para aprender volar, también para entrar en rutina pulir y eliminar algunos vicios y enseñarle otra forma. Incluso si no te gusta la idea de la caja, cuenta que estas haciendo un troquelado y hay que pensar a la larga. La caza vendra después si no esta prepara creo que seguir asi no cazara pillara mas vicios gorda porque esta llena de energía y no tiene por donde soltarla.

[jma]

ERROR ERROR ERROR
RESET RESET RESET

Es el mensaje que le había mandado a un amiguete esta mañana cuando he llegado a la misma conclusión que lo que ha expuesto goshawkrst tan claramente y tan acertadamente.
Ayer iba al señuelo con más velocidad en cada pasada pero se posaba antes. Lo atribuí a vicio de posarse
hoy los verticales no eran intensos y vi claro que íbamos a peor
mandé el mensaje de error y

Gos
Soy culpable de haber querido saltarme etapas
confieso que la caja de lanzar se ha inventado por algo y que no soy tan listo que me la pueda saltar.
confieso que le he bajado de más y ha ido a peor


En mi descargo hace muchos años que no vuelo un falco y me da que esto no es como andar en bici , esto sí se olvida y tiene más sutilezas
La perdiz salvaje tiene tela y este no ha tenido codornizaje (salvaje) para aprender.
Con el azor me había ido chupado a la perdiz por sus cualidades, codornizaje y algo de suerte en los primeros lances


Esta mañana ya le he empezado a subir y me tendré que dejar tela en perdices de granja hasta que lo arregle , también tendré que llevarle encaperuzado en el campo hasta dar un par de vuelos a las salvajes . antes de soltar.

Gracias Gos lo has dejado clarísimo y lo mejor es cuando te confirman lo que te temías ! y te dan más pistas.

espero la absolución
JEJE

[jma]

La absolución me la ha dado el propio pájaro
he ido con 372 esta mañana y me ha costado dar con las perdices.
Pero tras un vuelo fallido , luego ha salido tras otra que la ha perseguido sin llegarla hasta donde se ha dado , al llegar el perro y la perdiz no estar azorada ha salido rápidamente con el pájaro detrás y notando ahora sí la presión y chillando.
130 metros mas adelante se oyen cascabeles en LA HERIDA un sitio donde he perdido muchas perdices con el azor y que es impenetrable. El perro se pica y ya no se oyen los cascabeles , se pone de muestra claramente a un metro de donde estaba el pájaro encima de la perdiz.
pero no, estaba solo la perdiz que sale acojonada y rasa para darse en otra herida muy cerca pero en el otro coto. La pájara estaba enredada en el zarzal a 4 metros nuestro !!.
Una pena pero vamos estando muy cerca, creo que de peso y forma está ya bien.
No tuvimos más oportunidades y gran fallo de no llevar escape , hubiera sido perfecto.

[jma]

por comentar y pulir.
La pajarita ha desarrollado unos comportamientos de "mala educación" que aunque no afectan a la caza si "quedan feos".

En los verticales tras los primeros 20 se para y pía unos segundos y luego sigue , lo repite varias veces.
también se lleva una picada a comérsela aparte y cubrirla.

Esto solo me lo hace con verticales al puño
he vuelto a la peana y no lo hace, de momento.

cada vez es más posesivo al puño.

Creo que lo he desarrollado yo al darle la gorga por señuelo o captura siempre en el puño.
o quizás por los verticales

pero por mi horario los verticales tienen que seguir siendo la base de su entrenamiento para mantener la forma

Yo ya sabía que se había troquelado con miras a criar y no a un manejo diario con peso controlado para cazar,
estos defectillos no me suponen ningún problema pero si hay consejos para pulirlos bienvenidos

[falco330]

no te da tiempo a hacerle stoops?

a mi me gustan más que los verticales

[jma]

De acuerdo en los stoops mejor que verticales pero salgo de casa a las 8 y vuelvo anochecido.
Algún día tengo tiempo a la hora de comer
trato de hacer los dos pero sigue siendo mayoría de verticales (salvo días de caza 2 por semana) .

Creo que para mi objetivo y razón por la que me he pasado a aplo de tratar de coger becadas ., verticales son buenos .

Hoy he ido un rato tras ellas pero no he encontrado

[jma]

por qué se me ha puesto así ?

[jma]

pues por el empacho al que le invité tras su primera captura salvaje !!!
JEJE

[falco330]

al final lo has conseguido
ahora a por las sordas!!

[ORTIZ]

Mucho mas trabajo da un troquelado, para conseguir al final lo mismo que con un parental.

Enhorabuena por la captura.

[goshawkrst]

Temprano aun para comparar y sacar conclusiones. Apenas arranca, aun le queda.

Felicidades por la captura!!!
Un saludo

[jma]

Gracias Ortiz pero discrepo.
Como habréis podido ver no soy troqueladista a ultranza y este es mi primer falco troquelado.
tampoco puedo sentar cátedra porque no he hecho tantos pájaros.
Solo es mi opinión

El trabajo día a día o de "hacerlo" no sé porque dan más , a mi me dan el mismo.

Pero el resultado no es el mismo,

El control de campo me parece mucho mejor con troquelado. Esto dependiendo de donde y como se cace tiene más o menos importancia. En terrenos despejados y llanos (típicos de altanería y que se puede usar el coche) efectivamente quizás no sea un factor tan importante y se puede considerar que es "igual".
Donde cazo , que la búsqueda se hace siempre a pie y el terreno es muy quebrado , es fundamental , lo más importante.

La educación en el comer , sacar de la pieza... con mi troquelado es mala.Estoy acostumbrado y me gusta la "buena educación"
que el pájaro deje la presa o el señuelo y suba al puño a comer y no lo consigo bien con este.
El mayor defecto que tiene es cuando después de haber comido media gorga o más agarra un trozo y se pone en "trance histérico" y ni lo come ni se mueve. Con darle trozos picados (sí , algo más de trabajo, pero no grave) se soluciona.
Tambien a menudo coge un trozo y se va a un par de metros al suelo a comerlo. Tampoco me gusta pero de momento no es grave

Esta parte no dudo que se pueda hacer bien , pero seguro que sí lleva trabajo y trucos . Como he dicho con mi troquelado se pretendía criar y no se orientó a su manejo en caza por lo que no se puede decir que sea ejemplo de nada

El piar que me preocupaba lo que más , tiene poca importancia , solo cuando me ve y quiere acción. No se queda nunca piando ella sola sin parar en el banco. Su piar tampoco es irritante

El llevar en mano creo que está totalmente superado desde una codorniz en verano, no ha salido volando ni intentado ni señuelo ,ni comida , ni escapes

Dice Gos , es muy pronto para decir y tiene bastante razón!

Yo en cambio creo que no, que puedo decir que me compensa.
En mi terreno un plus de dependencia hacia mí es fundamental y estoy contento de que me tocara en suerte un troquelado. En su momento si hubiera podido escoger hubiera optado por parental, pero ahora tengo otra opinión al menos respecto a pájaros tipo aplo y en mi terreno.

También comprendo que para otros pájaros , terrenos y formas de cazar la "dependencia" sea menos apreciada que los otros trabajos

[goshawkrst]

Buenos dias!
Jma como sabes a estas alturas de la temporada empece un nuevo macho troquelado, esta vez he ido de un extremo al otro y acabe con uno de esos gigantes. Un albidus x ruso de Vicente.
Te contare por aqui detalles del manejo, problemas y soluciones sobre la marcha.

Aun estando del verano comiendo en percha, si el trato es el adecuado, no presenta los vicios mas tipicos de los troquelados. Me diras que esta gordo como una pelota, y te aseguro que lo aprete para arrancar y asi estubo un tiempo porque esta durillo de cabeza. Creo que todo tiene solucion si uno juega con la herramienta mas potente que tenemos en el manejo de los troquelados - Observacion.

Por el momento no pia nada nunca. Vuela al puño siempre como un parental, no cubre nada y le sigo dando toda la comida a mano es decir no sigo muchos detalles del McDermott.
No quiero entrar en detalles fisicos o de caracter porque lo considero muy diferente a cualquier azor que he tocado ( es mas similar a un halcon de gran tamaño en comportamiento, presenta un disco facial que me acuerda a las nocturnas, y una cresta similar al trivirgatus pero mas pequeña...etc).

Ahora empezamos volar y te ire contando más detalles.
Para ti y todos aquellos que aman a los Troquelados !!!
Felices fiestas !

[falco330]

me gustaría saber...en el aspecto persecución y perseverancia si hay alguna diferencia con un finlandes...o con un iberico x finlandes.

es decir...estos rusos y albidus, serían incluso más tendentes a perseguir grandes distancias de manera natural que un finlandes o solo sería como volar un finlandes grande?

un saludo!

[goshawkrst]

Falco, hablando de hermanos, no tengo ninguna duda que si. De pollos albidus x ruso (mismas lineas) me enseñaron unos lances larguísimos a bandos de paloma. Es lo que me llevo a probar el cruce. Muy acertado en mi opinion, del primer momento aprendio mas rapido que cualquier azor que vole. En cuanto al vuelo es potencia pura. Me ha impresionado de echo le veo tanto potencial que seguramente si algo le pasa (espero que no) en verano estoy troquelando otro pollo hermano jaja.
Tiene buenisima pinta.

[goshawkrst]

Vole iberico x finlandes dos machos. Normalitos en cuanto a persecucion. No los veo diferentes al centro europeo de toda la vida. Para realente destacar necesita masa corporal y carga alar. No veo un azor de menos peso perseguir mas, no mueve tanto aire.

[jma]

Yo creo que , EN GENERAL todos los accipiters , siguen la regla a más tamaño de ala más distancia.
Cuando Felix hablaba que una prima pequeña era mejor para las perdices que el torzuelo era por su capacidad típica de vuelo.
Yo antes no lo comprendía porque el torzuelo tiene fuerza de sobra, es más ágil, entra mejor en la herida pero por algo lo decía y estoy convencido que tenía razón
No conozco suficientemente coopers, negros... pero me temo que seguirán la misma regla