sinceramente me parece una abominacion puesto que al harris no se le puede mejorar nada claro abra quien no de como hacerlo
por ahi unos lo quedran mas bello pero NO al harris lo que le hace falta es saberlo manejar y no hay liebre que se vaya
lo que es querer vender y manejar a los ignaros
hay estos gringos
Y aqui estoy YO conmigo mismo. Para el que me ande buscando sin avermele perdido.
COMPAÑEROS CETREROS TODOS:
UNA COSA SI ES SEGURA Y ES EL COMENTARIO DE UN ANÁLISIS A LA CLASIFICACIÓN, QUE AUNQUE LA HIBRIDACION FUE INDUCIDA LOS RESULTADOS NOS CONLLEVAN A UN ANÁLISIS MUY DETALLADO Y PROFUNDO PARA DIMENSIONAR MUY BIEN LA CLASIFICACIÓN DE LAS AVES Y SU METODOLOGÍA ACTUAL.
EN LO QUE SE REFIERE AL AVE NO SOLO FIJARNOS EN EL FENOTIPO, O FÍSICO DEL AVE EL MEOLLO DEL ASUNTO ES LA CAPACIDAD EN VUELO, FUERZA, TEMPERAMENTO, EFECTIVIDAD, SOCIABILIDAD Y SI ES VIABLE COMO ORGANISMO REPRODUCTOR
a mi lo que me parece que es rizar el rizo y mas que una hibridacion para mejorar, me parece un capricho de los dueños.
y si dos harris cazan un conejo y este tres el solo es que tiene que haber un problema con los harris por que no creo ni que el harris sea un seiscientos ni el hibrido un ferrari, habra harris que cacen lo mismo que ese hibrido y sean un harris normal.
como en todas las hibridaciones se puede dar el caso que solo salga lo malo
lo flojo de un harris y el mal genio de un red y ni quien lo aguante
cosa similar con el hibrido de harrisxcooper todo lo malo saco
asi que no se dejen engañar
si los hibridos de este tipo fueran tan bueno como los hibridos de halcones
el mercado estaria saturado de ellos
pero no dejan de ser solo burdos experimentos del dr. frankenstein
deberian de hacer uno de azor con gallo para que lo belleza del azor
se vea coronada con el canto
o de cotorro para que asi el divino hable
saludos
hay estos malditos yanques
Y aqui estoy YO conmigo mismo. Para el que me ande buscando sin avermele perdido.
haber si nos comentan algo, si saca lo mejor de las dos especies tiene que ser una maquina del harris: control de campo y agilidad y del colarroja fuerza y agresividad con la caza. el aspecto no me gusta mucho creo que hubioera quedao mas chulo con algun colarroja mas clarito. 1 saludo
pues como bien dicen por ahi, si, en mi opinion los hibridos son pajaros creados por capricho pues hay pajaros inmejorables, esto no quita que los hibridos sean unos fenomenales pajaros, ya hay por aqui gente hablando de este hibrido sin haber tenido, manejado o simplemente haber escuchado nada acerca de el pues yo en este post no veo ninguna reseña suya, solo una foto, ¿que es feo? para gustos los colores, yo os puedo enseñar fotos donde mi harris sale horroroso y no lo es tanto, cualquier persona sale fea en las fotos, con esto no quiero decir que el pajaro sea una belleza, es algo burdo, pero lo importante es el interior y que sea un monstruo cazando claro.
Roberto Carlos, ¿que es eso de que al harris no se le puede mejorar nada? yo tengo un torzuelo que ronda los 600 gr y le veo muchas carencias que tienen otros pajaros de sobra, por ejemplo yo a este lo tengo metido a pelo y pluma, ha cogido unas pocas de perdices, mucho conejo y alguna liebre , pero la liebre por ejemplo solo coje la que le sale del pie, las largas les llega y solo toca, esto lo veo en machos y hembras, esto es algo que el colarroja consigue de sobra, las liebres largas las pillan igual que las cercanas (en llano y los que yo he visto), no quiero crear con esto un harris vs colarroja porque ya tuvimos bastante con el azor, esto es simplemente mi opinion, luego otra carencia que le veo es la velocidad, de salida mas bien poca, las perdices las coge o altaneando o en el suelo despues de varios vuelos, sin embargo el azor por ejemplo tiene mucha salida, para el conejo es fenomenal.
bueno haber si escriben algo mas sobre este hibrido que la verdad me ha gustado, convina lo sociable y el control de campo del harris con la bestialidad y la persistencia del colarroja, haber que tal sale.
un saludo
Roberto Carlos: esa foto, ¿has visto el lance? ¿ese eres tu? ¿o te lo han contado? me refiero al corzo ese, la verdad es que me sorprende bastante.
Fernando Feás escribió:Foto de este híbrido, de Ken Hook.
Guapo pajaro.Hoy he estado en Pozuelo del Rey y me han hablado de ti el presidente del coto en el cual pretendo meter en caza a mi prima de harrys. He oido hablar de ti y tu maestria con las rapaces.hace poco a j.l.Ariño Bueno un saludo y espero conocerte proximamente en el campo.Saludos
buen pajaro , impresiona , tiene que ser una maquina de matar aunque creo que son bastante dificiles de adiestrar , aun asi me gustaria saber el nombre de algun criador ya que me interesaria tener uno
Hola a todos, estoy sin poder colgar una fotos para que realizen una comparación de una fotos que encontré en esta pagina,
http://www.pajarosargentinos.com.ar/aguiluchonegro.htm. Me gustaría mucho su opinion. Saludos a todos.-
en mi opinion ese hibrido es hermoso, donde se ha visto algo asi gente es unico, un muy lindo pajaro, eso si como ya dijeron antes, me interesaria saber el color de la cola.
Todo aquel que pretenda de su ave un matarife, terminara cambiando el halcón por la escopeta.
yo la verdad no le veo nada de malo al hecho de que intenten hacer hibridaciones, mas interesante que esto seria que empezaran a hacer esto pero con el proposito de que seleccionaran los fenotipos y genotipos deseados para que pudieran criarlos y hacer una "raza" de ave de presa superior a las especies silvestres y con las caracteristicas de varias especies que todos deseamos en una sola, se imaginan!!!
para los que cren que las rapaces silvestres son inmejorables y que hacer hibridaciones es una abominacion, dejenme decirles que estan equivocados, no soy un genetista, pero he llevado cursos de genetica, y dejenme decirles que aunque la naturaleza es sabia, esta no diseño a los animales pensando en como los hibamos a utilizar para nuestros propositos, y no creo, estoy seguro, que mediante el uso de esta ciencia se podrian desarollar "razas" de rapaces de uso exclusivo para cetreria que serian muy superiores a sus contrapartes silvestres.
El que no me crea solo tiene que fijarse en lo que ha logrado la humanidad con los animales domesticos.
Pensarian ustedes que el tener un perro domestico es una abominacion, por que fue el producto de cientos de años de hibridaciones y "experimentos tipo frankenstein" como dice alguien en este topic, yo creo que no, es solo que son tan comunes en nuestra sociedad, son parte de nuestra cultura, que nadie los ve como lo que son.
Perros de todos tipos y colores, gustos y tamaños, con aptitudes especificas para tares especificas, o preferirian usar un lobo como perro de muestra, un dingo como perro de rastreo, un basenji como perro para cobrar las piezas, o un xoloitzcuintle como perro de carreras, todos estos perros silvestres, en lugar de usar las razas de perros que estan diseñados pra cumplir con esas tareas especificas y que tanto le han costado a la humanidad conseguir.
Yo creo que algunos de ustedes solo se estan cerrando a las posibilidades, y es comprensible, es algo asi como el orden natural de las cosas (albunas veces, ocurre una idea fuera de lo comun, y a veces, el mundo se ataca y se vurla de esa idea, y a veces despues tiempo o en otra epoca algien se realiza del potencial de esa idea, y muchas veces resurge con exito y aceptacion, si no chequen cuantas veces paso esto con los primeros cientificos y pensadores, y aun sigue ocurriendo)
otros ejemplos, son las razas de caballos, diseñados cada uno para tares especificas, tiro, carrera corta, carrera larga, salto, etc., o preferirian usar una zebra para estos menesteres.
gallinas con una produccion de huevo de mas de 300 huevos al año, a comparacion de unos 20 que pondria una gallina silvestre, pollos para produccion de carne
razas de cerdos diseñados para conseguir carne mas magra, mas grasa dorsal, etc.
razas de cabras diseñadas para dar mas leche como la alpina, para dar mas carne como la boer
borregos que producen mas carne y mas lana
pavos para carne, patos para produccion de paté
peces para crne, por supuesto
bovinos con mayor produccion de leche o de carne
incluso hemos creado gatos con una gran vriedad de colores y que son mas guevones que sus contrapartes silvestres jeje
ademas de tambien mejorar plantas de consumo humano, que mas resistencia a la sequia, enfermedades, a las heladas, o mayor produccion, etc.
Todos estos animales y plantas diseñados (y digo diseñados, por que la genetica en verdad es una ingenieria, tu primero te imaginas por ejemplo, a tu linea de vaca lechera ideal, que fenotipos (razgos fisicos) y genotipos (razgos geneticos) quieres, y luego la vas diseñando mediante seleccion artificial hasta que la hayas construido) son extremadamente superiores a los animales silvestres y casi todos han sido diseñados por el hombre, a diferencia de algunos, como la cabra criolla aqui en mexico, que es una cabra obtenida por seleccion natural, con antepasados de razas europeas, las que lograban sobrevivir en el desierto mexicano fueron lentamente creando una cabra tan rustica que no puedes creer que sobreviva con lo que come y en el clima en el que vive, es muy util para poder aprovechar estas extenciones de tierra que cuentan con este clima, aunque su produccion no es buena, comparada con las razas de cabras diseñadas.
Se imaginan que la produccion alimenticia dependiera de especies silvestres, con la demanda de alimentos en nuestros tiempos, no señores, no crean que solo agarran una gallina y la ponen en una jaula a ver cuanto engorda, o cuantos huevos pone, no, lo que la humanidad ha diseñado son maquinas de produccion de alimento, y por que no producir rapaces mejores que las silvestres, claro que habria un largo camino por delante, pero de que se puede se puede.
si se quisiera conseguir con ese hibrido una rapaz con mas agilidad, pero con el caracter de un harris, pero ese hibrido fuese todo lo contrario, simplemente se rechazaria para seleccionarlo como pie de cria, asi solo se cruzarian aves superiores con las caracteristicas deseadas.
incluso dentro de las "Razas" de aves hibridas o silvestres siempre habria un rango de diferencia entre ambas y entre ellas mismas, por que toda poblacion tiende a comportarse como una curva de distribucion normal si se representa en una grafica, esto es que habrian una mayoria de hibridos con aptitudes promedio, una minoria que tengan malas aptitudes, y otra minoria que sean hibridos excelentes, esto mismo pasa con las rapaces silvestres, pero se debe tener en cuenta que un hibrido exelente (suponiendo que ya esta desarrollada una "raza" con aptitudes y caracteristicas bien definidas), seria mejor que una rapaz silvestre excelente.
para mi gusto mi rapaz perfecta de bajo buelo seria una que combinara la agilidad, aceleracion y velocidad del azor, con el caracter, la adaptabilidad, resistencia y rusticidad del harriz, y que se viera como una mezcla de los ojos de un azor con un plumaje de cola rroja y que tubiera una cola mediana con alas ancha y redondeadas, pero medianamente cortascon patas largas, jeje
Bueno eso es lo que yo pienso, a ver cuantos concuerdan con migo y cuantos no, que para eso esta este foro
le deseo a todos que tengan suerte en sus cacerias, una feliz navidad y de paso un feliz año nuevo, un abrazo para todos desde el edo de mex