se puede sustituir al harris?

[rossifumi]

-Hoy yendo por la montaña me ha pasado un ratonero muy cerca y me ha venido a la cabeza una idea,no se si es factible,os cuento,el mercado de harris ha explotado,hay muchos y tan baratos ya,que no creo que sea rentable criarlos,pienso que fisicamente un ratonero es parecido al harris,a lo mejor seria una buena alternativa "ecologica" pues el ratonero es autoctono,los daños producidos por los ejemplares perdidos serian minimos,lo que no se si es tan facil de criar y por supuesto de adiestrar,y me llama la atención que hay pocos en venta....la opinion de alguien que los use en caza seria muy interesante.

[Evidence]

Yo diria que su principal problema es el carácter, los ratoneros tienen un carácter bastante malo, posiblemente no sean nada baratos, pues poca gente los cría,y no se como será de dificultad criarlos, también creo que son mas carroñeros,
saludos

[dani panadero]

tengo entendido que se quedan cortos de manos, por lo que se le darían mejor las presas pequeñas. eso tengo yo entendido pero vamos nunca he tenido el placer de tener alguno de cerca para poder observarlo (lastima)

[jptristan]

Si que tienen las manos pequeñas y alguna rpesa relativamente decente tiene pinta de escaparseles de las manos.

salu2

[josejc2]

Yo no veo ningun problema en que se crie mucho harris, al contrario,el harris ha hecho posible que la cetreria este al alcance de casi todos. Si hablamos de cazar , el unico sustituto del harris es el azor. Aunque pienso que no tendrian porque perderse tantos pajaros , no creo que el harris llegue a ser nunca una amenaza para el medio ambiente, deberiamos pensar mas en los hibridos de peregrino , por ejemplo, ya que si estos llegan a reproducirse con ejemplares del campo acabaran creandonos un serio problema tanto al medio ambiente como a la cetreria. Saludos.

[rossifumi]

-Lo de los hibridos de peregrino la verdad es que son un peligro potencial para el ecosistema....lo de las manos pequeñas no lo sabia,yo cuando empece a hacerle escapes a mi prima de azor de conejo,un dia en medio de un campo dejo el conejo,como no tenia donde ir no se iba lejos,entonces iba a buscar al azor al coche e iba en busca del conejo,un dia cuando voy con el azor en la ,mano a buscar el conejo,ya no estaba,habia desaparecido,y veo a lo lejos un ratonero que se lo habia llevado,tambien es cierto que era un conejete...

[goshawkrst]

Yo he volado un par de ratoneros a escapes, todos troquelados, y del carácter no lo veo para nada tan complicado, es mas todas las hembras de harris que conozco son bastante mas agresivas.
Alas largas, cola corta, justitos de manos y bastante perezosos por lo menos al principio ( aprenden mas lento que un harris y les falta agresividad comparando con los harris ).
Un ratonero bien musculado y volado no tiene nada que ver con los que vuelan en exhibiciones, por suerte he visto uno matando palomas de escape y tienen un vuelo potente y progresivo, pero les falta mucho quiebro y de recazar ya no comento nada porque tras un esquive se le va el escape tranquilamente.
En mi opinión, son muy similares a los colarojas. Tienen el mismo tipo de vuelo, con viento suben en térmicas, los picados son espectaculares, batiendo van progresando a la larga y alcanzan velocidades considerables a tira, y sobre la presa muestran la típica postura de águila sacando pecho y erizando las plumas de la nuca, igual que los colarojas.
Pero un ratonero por mas musculado y volado que sea, no se puede comparar con un harris bien hecho.
El ratonero comun ( buteo buteo ) es el equivalente europeo del colaroja ( buteo jamaicensis ).
El harris es un Parabuteo ( para = similar, parecido ), pero cubre el terreno medio entre un ratonero y un azor.

Creo que en Inglaterra tuvieron problemas con los harris escapados o sueltos, que si no mal recuerdo por lo leído en IFF , les daban permisos para cazarlos con escopetas. Creo que hasta llegaron a criar.

[rafael rivas fernandez]

eso de que los hibridos van a criar en el campo me parece un poquito dificil ,por no decir inposible ,sobretodo porque muy pocos son fertiles

[Harbarcete]

eso de que los hibridos van a criar en el campo me parece un poquito dificil ,por no decir inposible ,sobretodo porque muy pocos son fertiles

no dice hibridos dice los "harris", los que criaron, pues con lo que crian da hasta miedo, en muchos pantanos soltaron cangrejos americanos y ahora son plagas devoralotodo!

[guanacocetrero]

La popularidad del harris además de su amplio espectro posible de presas, radica en la sociabilidad para la caza en grupo, lo que tambien vuelve este tipo de cetrería, muy sociable. Esta característica no la tiene ninguna otra rapaz.

[luis jose recalde mello]

lo de harris-plaga pues va a ser que no... como crian los cangrejos, el mejillon cebra y los siluros??? crian por miles, esa es la base de toda plaga... y ser poco visibles y dificiles de exterminar

como crian los harris??? pues en estado natural con suerte dos o tres pollos que lleguen a volar cada año es bastante decente... y sin estar en una muda con comida ilimitada y luz extra, pues ni dobles puestas, ni seis pollos por nidada, ni todos los pollos llegando a volar...

[rafael rivas fernandez]

, deberiamos pensar mas en los hibridos de peregrino , por ejemplo, ya que si estos llegan a reproducirse con ejemplares del campo acabaran creandonos un serio problema tanto al medio ambiente como a la cetreria. Saludos.

me referia a este comentario.
y encuanto al harris ,no habria problema ,porque si criaran en libertad ,no llegarian a prosperara los pollos ,porque los malvados cetreros expoliarian sus nidos y nunca volarian en libertad.

[josejc2]

Los harris en libertad dudo que puedan convertirse en un problema , incluso si nidificaran serian muy facil capturarlos , otro cosa son los hibridos de peregrino que aun siendo esteriles si se aparean con pajaros del campo obtendriamos como resultado nidos de peregrino esteriles y a los ecologistas con poco les sobra para liarla. En cuanto a los ratoneros algo podrian cazar , pero sustituir a un harris ,a un azor o a un cola roja , lo veo dificil, no creo que con esas manos pueda sujetar a una liebre de mas de dos kilos. Saludos.

[papillon]

Hola , creo que nos estamos saliendo del pots, sobre sustituir el harry, creo que ni el ratonero, ni
otra de nuestra rapaces, su versátilidad e inteligencia así como su sociabilidad, no la tienen las nuestras rapaces, o por lo menos eso creo.

Saludos

[espartano75]

primero comparar las actitudes de caza de un harris y un ratonero,no lo veo muy logico,el ratonero no sirve para cetreria,y el harris es un ave excepcional para la cetreria,.
segundo,no pienso que el harria vaya a crear un desastre ecologico en estado salvaje,incluso si criase,seria facil,recojerlos del medio,ademas savemos cuales son los problemas serios sobre el medio ambiente,asi que veo poco logico decir que los harris que se pierden,pueden causar daños graves a la naturaleza,.
saludos,.

[andresmartinez]

todos sabemos que por que aya un par de harris o de cualquier otra ave ni va a perjudicar la caza, ya que al ser tan inteligentes se dedicarian a cazar conejos enfermos

[maleman]

A ver tenemos plagas de cotorras de Kramer y en las pajarerías se siguen vendiendo, no creo que unos harris escapados vayan a cargarse el ecosistema.

[Poshtola]

Es verdad que un ratonero nunca seria un cazador tan eficaz como las colas rojas o el harris, ni hablar del azor, pero son muy buenas aves de aprendizaje, y en eso mucho mejores que los harris.

[Yanky]

pero si esto no se trata de sustituir sino k cada cual elija el pajaro mas adecuado asu entorno o par k lo kiera saludos

[zasht]

el asunto es muy simple,si no se es capaz de adiestrar un azor pues a dedicarse a otra cosa y dejar a un lado la cetreria,adeu

Eso...
Hay que dejar de lado los harris, los ratoneros, las nocturnas, los cernicalos y los halcones.
La autentica cetreria solo se practica con "astores"
Todos a por azores y a ser posible trampeados o desnidados, para apreciar el verdadero potencial de estos, y a todas las demas especies que las den por culo y a ver si se extinguen que no sirven para nada.








que cosa mas cansina de tio...
a muchos por menos les borraron de este foro hace tiempo