sobre harrys ( troquelado o parental ) para cazar

[joni]

Buenas tengo una duda , que tipo de crianza es mejor para cazar con harrys , si es mejor un parental o un trokelado
que opinais???

[jptristan]

Harris = Parental, no es necesario troquelarlos bajo mi punto de vista ya que lo unico que vas a conseguir con ello que sea un pájaro pion.

salu2

[tomeu]

Parental sin ningún genero de dudas

[de valpierre]

ya te lo handicho todo .
un saludo

[ferran]

parental no te lo pienses

[Ricardo Panadero]

[occidente asturiano]

parental, nid coña troqlado

[antiheroe]

Saludos.
Si bien es cierto que un harris parental no te va a dar ningun problema (todos mis harris han sido parentales), tampoco podemos renegar de un troquelado (exquisitamente troquelado, se entiende). En principio pensava como todos, que para que troquelar un harris, hasta que vi cazar una hembra troquelada de un compañero, con mas de treinta años de experiencia en cetreria, esa pajara no tenia nada que envidiar al mejor pajaro parental que yo haya visto... y, ademas, era una delicia en el trato. Aunque es cierto que si no se hacen las cosas extremadamente bien, un troquelado puede dar mas problemas que alegrias.

[veinte]

troqelado pero bien troquelado,el problema es que no sabemos troquelar bien a un pajaro, te permitira ,mas alto de peso= mas musculo,no tiene miedos y reduces interferencias en el campo de vuelo,mejor control de campo, al estar mas alto de peso evitas o reduces el riesgo de enfermedades(aspergilosis....) ,pero esta es mi opinion ,pero si lo troquelas bien tendras a un pajaro mucho menos estresado,y para mi gusto mejor cazador que un parental,pero como te digo esta es mi opinion.

[santaana213a]

para mi sin duda troquelado,no tienen miedos raros ,vuelan mas alto de peso y cazan como fieras,mi primer harrys fue parental era una pasada ,cazaba todas las semanas,pero cuando probe un troquelado flipe en colores,con la agresividad y a la vez la tranquilidad del pajaro en terreno de caza,

[joni]

esque he trabajado siempre con harrys parentales( solo parentales ) escepto un peregrino troquelado que tuve , el harrys que tengo va muy bien pero tenia la duda esa en cuanto al tema de agresividad de un parental a un trokelado , y esque a lo mejor igual pues cambio el parental por un trokelado para ver la diferencia y comparar los estilos de caza de ambos pajaros

[veinte]

so troquelas bien agresividad 0, yo este año lo he volado a mi macho a finales de temporada en 780grms lo acabo de pesar en muda y esta en 1145, una pasada.

[angel perez cambronel]

Yo he manejado parentales y socializados y si puedes consentir que pie al principio yo me quedo sin ningún lugar a dudas con los socializados.
Yo tengo una hembra con seis mudas criada por mi trabajando en espectáculos en saltos al puño y sólo pio la primera temporada, tiene un caracter muy noble y la utilizo hasta en vuelos al puño de niños en guarderias sin un sólo problema en seis años y cientos de espectáculos(si no los aprietas demasiado dejan de piar aunque no cojan ni el señuelo) y para cazar son inmejorables.

[volvo]

sin lugar a dudas troquelados o socializados. llevo 7 temporadas volando una hembra a liebres y conejos, en concepto de agresividad con un buen troquelado cero patatero, mas bien lo contrario, puede llegar a tener una relacion unica con su cetrero, e igualmente con el mundo que nos rodea a diario, aves psicologicamente muy estables, sabiendo que son y su cometido, aves no asustadizas de casi nada, sin debatirse ni en el guante ni en la muda. la pega mas comun es el piar, pero si le das mucha caza suelen dejar de hacerlo una vez estan mecanizados. en cuanto el control de campo a la hora de cazar es insuperable, esta hembra debido a los años de experiencia, la cazo a la inglesa y a veces se va muy larga buscando presas por su cuenta, la vuelo sin telemetria y alguna vez ha cazado fuera de mi alcance y despues de buscarla y caer la noche me he dirigido hasta el coche, para volver al amanecer y me la he encontrado al lado del coche con el buche bien repleto, con los parentales dificilmente se pueden dar estas situaciones. en fin para los cetreros un autentico placer desde mi punto de vista. parece increible como pueden mostrase tan dulces con nosotros combinado con una agresividad exagerada para la caza.
sin embargo he visto harris troquelados ( no pocos)que no hay quien se acerque a ellos y mucho menos por ejemplo meter la mano en su comida, aunque cada individuo es distinto, creo que ahi pueder haber un problema de mala impronta

[volvo]

bueno se me olvidaba del peso ni te acuerdas.

[joni]

pues muchas gracias volvo y a los demas al final me estais convenciendo , este año voy a probar trokelando a una hembrita a ver como se da , socializada por mi , ya os pedire alguna ayudita para obtener una socializacion adecuada y asi obtener de la pajara un beneficio importante ,

[rafael rivas fernandez]

Yo he volado de los dos y no estoy de acuerdo en que cacen mas , a mi los troquelados siempre me ha costado mas hacerlos para que quisieran las presas, luego al criarlos a mano la pluma del primer año sale mucho mas mala y la crianza en general del pajaro es peor, fisicamente no se desarrollan como uno criado por los padres, musculatura esqueleto. Por mucho que uno se esfuerce en darle lo mejor de comida. Estoy de acuerdo en que yo los he manejado y no tenian agresiones extrañas, ni piaban , aunque estaban improntados desde el primer dia.
para mi lo mejor un pollo cogido con 40 ó 50 dias.Psicologicamente tierno , pero fisicamente hecho con y por sus padres, cuando estan ya saltando los primeros dias en los palos de la muda, meto una codorniz o una paloma dentro viva y el primero que se tire a por ella, ese es mi pajaro ,y por supuesto para hacerlo cazador, solo musculacion y salir al campo para cazar. para conseguir un pajaro de esos que se comen el campo con la mirada desde el puño . Aqui lo importante es coger el dominate del grupo. Piensa que si lo improntas y te llevas un pajaro de los que acompañan en la caza al final te deja a ti que seas el dominate, y ya tienes un problema.

[rafael rivas fernandez]

Ahi te dejo la historia de uno de los que he improntado, hace unos años.
http://www.cetreria.com/foro/viewtopic.php?f=2&t=37530&hilit=harris+improntado

[cetrero]

En mi opinión, no encuentro nada en un Harris imprintado que aventaje a un parental:
Miedos??.....Un Harris parental tiene miedo??.....
Agresividad??....Un parental no es agresivo??....
Pesos mas altos??...Un parental como un imprintado tiene su peso de caza, o es que pensáis que por ser imprintado lo puedes llevar como una cebolla??...
No soy partidario de imprintar nada, pero puedo llegar a comprender a una persona quiera imprintar un Azor, pues los Azores SI son miedosos y como consecuencia el peso en ellos (INICIALMETE) si puede ser mas alto, pero por mucho que intento razonar cual es el sentido de imprintar un Harris, no termino de encontrarle la explicación lógica, lo respeto, pero no puedo compartirlo.
Para mi lo ideal es tener un Harris con los padres (un mínimo) de 4 meses, y posteriormente introducirlo en el vivo tran pronto como veamos que regresa al puño, es decir al segundo o tercer día de llevarle al campo, posteriormente vivo, vivo y mas vivo, si falla nunca darle nada con forma de alimento, que no asocie al humano como fuente de alimento, si por cualquier circunstancia no podemos soltarle un escape pues le pones la cometa, lo que sea, pero que no tenga que venir al hombre para cebarse,los pesos han de ser muy bajos inicialmente, que sienta una putada en sus tripas, que vea que la comida no se regala y hay que esforzarse para conseguirla, cuando capture papo gordo encima de la presa metiendo pollito entre medias y mucha pluma, hasta que no esté en peso no se saldrá al campo, cuando esté en su peso, escape cada vez mas complicado hasta que su tono muscular nos indique que tiene opciones reales de poder cazar lo que pretendemos, una vez que sepa perfectamente de donde procede su alimento y que hay que hacer para conseguirlo la cosa irá sobre ruedas. Puede que pie alguna vez cuando esté en su peso antes de salir o que cubra un poco su alimento en los primeros minutos en su primer año, pero puedes palpar a simple vista que estas ante un pájaro serio, cazador, agresivo con el vivo y conocedor de sus tareas, sin renunciar por ello a la mas estrecha y cordial confianza con su dueño, manso como un Pavo y amigable con lo que le rodea.
Saludos.

[elzorro]

troquelado si es para cazar troquelado pero que no pase mucha hambre y cazando troquelado vuelan mas gordos la mia lo esta y le meto la carne con la mano se la quito sin problemas pero hay que hacerlo todo bien para volar y cazar para mi gusto picaditas porque cuanto menos comida menos agresividad al poco tiempo sin problemas